【赛迪网讯】 主持人：各位网友大家上午好！今天非常高兴的请来了占座网的CEO张帆先生。 张帆：大家好！ 主持人：今天我们跟张先生探讨一下社区网站2007年的趋势，和占座网的情况。请您先跟我们谈一下占座网名字的由来，以及用户和定位等基本情况。 张帆：当时起这个名字也是因为但凡在中国念过大学的人一提到占座就能想到大学生活，因为这是大学的时候一种心态，比如自修或者上自习我们觉得这是一种进取精神，也是一种标杆。这个名字也比较校园化，比较好记，对于像我们毕业的人来讲能够引起对以前的回忆，所以挺好的。而且每个人都经历过占座。 主持人：现在占座网用户的数量大概有多少？增长的速度怎样？ 张帆：在占座网我们期望每一个学生，包括每一个网友能够在现实生活中找到自己的位置，就是通过表达你自己，通过跟四周人的互动，首先是了解自己，让身边的人了解你，也包括你的社会，你的工作。所以我们这个网站从去年开始开通到现在一年，用户的增长，在社区类里面算很快的，而且我们对用户的特点比较精准，针对于在校大学生，或者是跟大学有关的，不管是在学校里求学，还是准备进入社会找工作。一些社会里的企业、事业单位他们需要跟学生互动，这个时候的平台就会起到一定的作用。

占座网CEO张帆在赛迪网

?占座网张帆:采用实名制和互联网并不矛盾 ?占座网张帆:很多社区网站过早追求商业性 ?占座网张帆:2007社区网站会有一些洗牌 我们的IM针对于大学生开发 网友：占座网目前提供哪些服务？ 张帆：占座网现在提供的服务网友平常用的一个是从功能上比较受欢迎的，另外从提供技术角度来讲我们是技术比较成熟的，互动性比较强的。所以我们现在提供各种功能宗旨都在于是不是能够辅助大家更好的做好沟通，交流，让你更好的跟一些信息，跟一些你关注的信息产生一些互动。所以从文字上的表述，不是博客还是通过文字跟人的沟通。占座里人跟人沟通写信息的方式就有五种。比如传统意义上的发邮件，短信也是一种，在我们这里虽然没有邮件的形式，但是把能够想到的和接触到的在互联网里跟陌生人也好，熟人也好，可以发一个比较严肃或者比较随便的话题。换句话说，你能够想到经历的不同情况所需要表达的信息在我们这儿都可以用不同的方式去做。这五种比如有可以给一个人留纸条，可以给你刚刚认识还不认识的，因为我们这个网上是实名制，大家看了你的真实信息之后往往会有一种反应，或者一种冲动想跟你接触。比如我是来自于西安的，我看到一个人也是来自于西安的，专业跟我挺像，他的自我描述都是有冲动想跟这个人建立一种对话。这时候我们可以给你提供一种联系的方式，比如可以发个纸条，可以电他一下，就是跟打招呼一样，你在电的同时可以加一些话，别人电你的同时能够得到你的一些反馈。还有，我们鼓励每个人表达自己的思想，包括生活、工作中。别人在看你所写的文章之后对你的反馈其实也是他给你的信息。只不过这个信息是跟文章放在一起的。所以说直接的、间接的，通过对地的表述，对你的文字反馈的表述，是立体层面的让人建立更网状的空间关系。 主持人：所以大学生在占座网能够感受到不同于只是自己学校里的人际关系。 张帆：不受空间和时间的限制，可以不在线也可以在线，而且我们也有IM，是针对于大学生念书里的人，根据他们的习惯开发的，包括从表情功能，延长传统BBS一些非常受欢迎的东西放在里面。总而言之，用现在能够想到的一些技术手段让人的沟通，交流机制化。因为人一旦沟通交流不受阻的话人与人之间的和谐度就会增强。对年轻人发展来讲他们很需要交流，很需要了解外面的社会怎么样，他们也很愿意让别人知道他们到底想的什么。刚才说的这种交流在匿名的情况就像一个窗户纸，我们制名就是捅破了这层窗户纸这样人与人之间信任度是不一样的。 发达国家实名制很普遍 主持人：互联网是虚拟的世界，实名制跟虚拟矛盾吗？ 张帆：我觉得不矛盾。互联网虽然是所谓的虚拟世界，但是越往后发展，早期看互联网发展最早的时候互联网是由谁做起来的？都是很多程序员。这些程序员很自然的有自己的网名，经过一点点的发展，这种文化多多少少渗透到互联网里，而且大家觉得互联网给人一种能够不以我的身份来做一些评论，或者是一种发泄的话，是以前没有的东西，除了新鲜感之后，从以前很少用，到现在发展为很多人用互联网，互联网已经成为现实生活中不可离开的工具，而且互联网就是为了让你的生活、沟通更有效。所以为什么到现在所谓的杀手级互联网应用无非是邮件、现在出现了社区。所以虚拟和真实之间没有必要，也分不开，因为最终大家用互联网更多的还是来辅助你的工作，辅助你的生活，让你的现实生活更丰富多彩。所以将来实名制是离不开的趋势，现在比如发达的国家像美国、韩国、日本，现在实名制已经很普遍的现象了。而且这种实名制有点像手机一样，现在基本人手一个的时候，现在手机本身就是实名，而且实名体现在付费的时候，不能随便给别人发骚扰短信，乱打电话。以后我们认为作为只要跟人跟人之间沟通的桥梁，当这个工具的话，我们认为实名是必然的。而且更多的角度来讲对一个社会的稳定，从社会感觉角度来讲也很好。 而且很多人认为有实名之后言论受到限制，我觉得更好相反。比如像我上BBS总愿意说两句，如果现在看到一个帖子跟的很多没有深度的回帖，我当时就不想说话了。所以从这个角度来看网络上过于自由反而限制了一些真正有深度想去到参与讨论里面的，反而束缚了他们的自由。 主持人：在中国，互联网说要进行实名制，但是一直有比较大的争议，您怎么看？ 张帆：第一，任何新东西都会有争议。第二，我本人认为将来实名制不会取代互联网使用的习惯，这两种是并行的。像占座这种比较真实的社区里实名是很好的人跟人之间关系的催化剂。但是并不是说整个互联网都实名，这没有必要，也不现实，做起来也不大可能。之所以占座能够比较好的推广，也是因为占座是一个目标非常精准的社区，它面向的人就是大一到大四，加上研究生，加上一些就要毕业的人。这些人他们的特定环境和文化，实名制对他们来讲不存在太多的阻力。因为他们在学校本里就是按真名称呼的。而且在学校里学生对这种真实性的东西其实更容易支持。因为网络虚拟有的地方、有的场合也许有一定沃土，但是并不意味着所有地方都适合这种氛围。 主持人：他们的信息占座网有没有什么验证机制呢？ 张帆：有，而且是多重性的。我们跟团中央、学校部经常有一些活动，团委、学生会会从他们那儿做一个认证。还有从教务系统也会有认证。因为占座公司的母公司就是Eyou，它在高校里面有很强的表现，尤其在网络方面我们做了很多事情，所以从网络建设角度来讲会对学生进行一种管理、认证、分类。我觉得一个社区光凭网站方面的认证还是不够的，最终社区的文化氛围还是要靠用户自己。我们觉得大学生内心渴望交流，内心比较阳光的一面还是很多的。占座似乎把刚才说的这两点很好的诱导出来了，给这种阳光性、这种热情提供了很好的空间让他们发展。 通过技术把人跟人的交流做小、做细 主持人：如果说一个用户，进入了占座网，可以在占座具体做哪些事情呢？ 张帆：很多，列举一些具体的功能，我们提供这些功能都是你下意识想做的事情。比如当你读了一篇文章之后会下意识的也想去写。或者是读完之后会有感想。比如BBS上，你写感想的时候是以实名写的，BBS以前大家注意的只是内容，别人看了留下印象的是感想。我们延续了这种，同时把人对言论的关注，把迁移到对发表人的关注。这是代表互联问比较新的方向，以前大家上来就是找内容，就走人了。现在除了找内容之外能够通过对内容的一种理解多多少少能够了解或者产生一种好奇心想去了解产生内容的人。因为这些人跟他是有关的，在这儿我知道你是学生，比如我还知道你的老家，兴趣是什么，朋友是什么，解决能够全方位的对比较有好奇心的人有很好的了解。 平常可能要花很长时间在不同的场合跟一个人进行沟通，交流才能了解这个人的方方面面。因为在不同的场合通过对话、言语、相处有所了解，现在把信息放在你眼前的时候，这种非常有效的把信息量推到你的眼前，让你能够非常直观的沟通。这是让很多人眼前一亮。这种感觉挺难表达的，因为我也用，最早的时候经常听大家讲这个人我跟他共事五年了，我不知道这个人这么细腻，不知道他还有这样爱好，因为很多东西是通过平常面对面交往的时候失落掉的。但是在2.0的社区里能够把这些细节勾画出来，展现给你。所以它不光是促进人跟人之间的交流，更关键的一点是能够让你认识自己。所以有时候说认识自己最好的方法就是照照镜子，另外一个就是跟人交流，另外一个人对你的反馈也是一面镜子。而且更多的是用别人的思想影射你自己的思想。所以这种沟通是有一定深度的，不是一般的网络交友，是把人跟人之间的纽带提升到了一个新的高度。 主持人：这个跟精准定位还是有关的。 张帆：一个是精准的定位，另外通过技术把人跟人的交流通过做小、做细，扩大化。 主持人：以前的网站都希望受众越多越好，占座反其而行之，当时怎么这样定位的呢？ 张帆：我们不是刻意追求这样的，有两个原因。互联网发展跟任何事物发展都一样，都是有上下起伏的，这样上上下下让这个产业变得丰富多彩又有活力。我们毕竟是一个新的社区，要入足到互联网用户里，切入点就是一定要非常精准。就像一把刀一样，要更快、更好、更准切入的时候一定要精准。我们现在面对的用户群非常精准，我们在切入点的时候就是很精准的。 现在很多社区网站做的比较浮躁 主持人：就整体行业的情况看一下，2006年资本市场对社区网站是热衷，作为这个代表您能不能谈一下具体的打算呢？ 张帆：大层面来讲对我们这些创业公司来讲都是好事儿。任何一个前提都有正反面，任何一个事情都是双方面的。这些好的方面也会带来一些大伙不愿意看到的。就比如现在很多社区网站做的比较浮躁，过于早的追求一些商业性的东西。比如一个公司着急上市，上市不是坏事但是做社区就是为了上市麻烦就大了。举个例子，做个新网站像养孩子一样，父母都希望孩子长的快、长的大，但是他还是要从小一点点长大。一开始就说父母有钱，我的孩子跟别人不一样，别人18年长大，我的孩子2年就得长大，那就得给他催化剂，让他快长。这对“孩子”是不好的。所以我们认为做网站急不得，做网站不光是技术，网站是技术加艺术，是一个很复杂的过程。不是说做完了就不管了。你得天天的注意他、呵护他，不同的时候需要给他提供不同的条件。对于网络以后早期用户什么样的，用户多了服务器得跟上，用户多了需求多了产品开发也得跟上，然后要有跟用户的反馈。这种沟通，即便公司非常愿意去做了，但是还会存在一些沟在里面，因为用户的需求也许比你提的快，有的时候他们走的快，有的时候我们走的快。所以对我们来讲要把这两个产生沟想法弥补。所以所社区是一个挺辛苦的活儿。早期做社区就像早期带“小孩”似的，很辛苦。所以整体资本市场对行业，对用户好事儿。 主持人：您认为发展到什么程度适合商业化呢？ 张帆：从第一天就应该有商业化的想法，但是怎么商业化，商业化的步骤怎么样。因为不商业化不可能，一个公司不商业化的话，除非是私人作坊，从你第一天建公司，做网站那时候已经商业化了。这方面来讲是无法避免的，引入资本是另外一个层面的商业化。引入资本之后用户对你的服务提升的需求都是很重要的。我们公司又要在急速快跑中掌握好平衡，这是现在要做的。而且什么时候引入什么样的商业模式？ 主持人：占座网跟您说的成熟引入资本还有多远的距离？ 张帆：这是阶段性的。还是拿小孩举例比如，2、3岁可以上幼儿园了，再大可以上小学了，不同的时候市场对你有不同的评价和考核。资本应用早期的时候有第一轮投资，做了一定成熟度之后市场会对你进行另外一个层面的评估，一层一层走，最后上市只是众多层面中的一个。上市只是看你的人更多了，跟以前看的不一样了。上市就类似学生的一次考试，人生中有很多考试，公司在不同的地方也会有不同的考核，其实都差不多。人生中很多事情跟社会当中很多事情都差不多。 现在很多社区网站做的比较浮躁 主持人：作为互联网公司，上市是一个成功这好像一个习惯性的看法？ 张帆：上市只是阶段性的成功，只是成功的一步。因为上市公司也有可能被摘牌，而且爬的很高并不意味着总会停留在某个高度，要继续爬，或者至少小心别掉下来。我觉得只有更大的成功，没有最终的成功。因为现在很多像新闻集团默多克克家族，很多人认为很成功了，但是还在不断的追求。当你成功之后，你的下一个成功已经自然而然有一个新的定义了。 主持人：对于目前网络服务的需求，您认为目前Web2.0技术的发展是不是已经完全能够满足了？ 张帆：会满足一些，但是不可能完全满足，因为用户的需求总是在变的。而且用户需求变的时候技术永远是为需求服务的，往往是有了现有的需求，现有的这些服务不能满足这些需求，所以会有新的技术应运而生，新的产品应运而生。人总是会有新的需求出来的，我觉得需求总是会比技术以及存在的服务要往前走一步。 主持人：除了技术以外一个社区类的网站做的更好，应该怎么样做呢？ 张帆：首先技术最重要。我们多少年以前就是定位为技术性公司，所以技术还是最重要。对于一个社区网站除了技术之外还有也很重要的一些东西，比如说得有人文的关注性、跨度性，完全的一个互联网公司跟社区是有区别的。不管是中国的文化还是国外的文化，技术都比较丰富、比较早，发展的时候包括一些跟社会的资源，从文化的角度，从挖掘上，广度、深度都比较大。所以一个是文化的跨度性，另外对用户需求的敏感性也很重要。一定要敏感。 主持人：敏感来自于哪里呢？ 张帆：来自于公司的理念，来自于公司领导层面的理念，来自于公司的文化。当你发现用户有某方面需求的时候，并不是说有需求马上就改，这有点过于敏感了。所谓敏感就是有了这个东西之后先能感觉到，而且不停的感觉。感觉到一定程度之后要有一个反馈，这个过程我觉得是对敏感的解释，公司需要有一定程度的敏感性。 另外，除了技术要稳定的话，平台需要有包容性。因为到了现在的发展阶段，不应该是各个网站之间的你死我活，应该互相的包容。比如现在某一个社区网站，或者垂直网站，甚至某一个公司的网站想跟我们用户群产生对话，我们不会说你是你，我是我。会想方设法给你打开一个通道。学生是想通过你这个平台跟四周的人产生互动。所以我们这个公司平台有没有兼容性也是很重要的。 2007年社区类网站会有一些洗牌 网友：校园SNS在中国市场前景会怎么样？ 张帆：我觉得会非常好。我们在2000年在学校里就做了很多事情，全国基本上教育部直属大学都有不同层面的了解。作为我本人来讲父母都是学校的，从小在学校里长大，对学校的感觉是很好的，有时候做一些东西是需要一种感觉的。包括商业角度来看，因为学校从传统意义上讲中国学校商业化的程度其实很低的。我父母就是知识分子阶层，跟商业纽带连接的不是很强。这时候就需要有一些商业化机构带动学校的发展。我并不是说学校需要商业化，但是因此有一些企业既了解学校，同时也能够以一种商业机构的角度，身份让学校实现一些以前或者现在作为一个纯的教育机构实现不了的东西。所以从这个角度来讲这个市场很大，不管是中国的教育要扩展以及中国进入WTO想往发展过程迈进第一大指标就是教育情况。所以这个行业前景很好，而且校园正巧提供了这样的平台，能囊括学生想要东西，学生的发展方向，所以我觉得前景非常好。 主持人：07年已经过半了，您认为今年社区类网站发展的热点是什么？ 张帆：会有一些所谓的洗牌吧，因为社区的特点就是所面对的人群里可以非常非常精，哪怕只面对工作以后的人群还是大学生。一旦面对完了之后从社区发展角度来讲应该很快找到你的立足点，这个立足点包括提供的服务和品牌。对于社区来讲品牌在大家选择社区的时候会产生一个挺大的影响。这些品牌一方面是用户的口碑，另外一方面也跟网站的宣传有关。这个宣传不是说铺天盖地的广告，因为现在很多人对广告已经挺反感了，这个宣传包括公司定位，甚至包括你的名字。我们当时想了17个名字，最后一点点定下来占座。因为要考虑到社区不光是功能性的，也是文化性的，因为他每天要上，要在这儿形成一种感觉，形成一种文化。从名字，到社区的重要性，有没有人文的这种氛围？这对社区来说都是蛮重要的。还有，大家可能对技术更注意，因为很多社区小的时候几万人、几十万人，一百万人的时候体现不出来对技术的依赖性，到了一定规模的时候对技术的依赖性、重要性就会体现出来。所以以后社区会有一些合并，合并以后发展方向，除了精准定位更精准之外，技术方面也会投入更高、更强一些。另外社区跟一些传统资源的结合。比如像我们现在，以前大家认为互联网服务停留在网上就完了，我觉得一个好的社区首先要给大家提供一个好的互联网环境。同时，能够让一些社会资源渗透在社区里，这个资源包括一些文化娱乐资源，包括商业资源，包括里面会有一些实用性的信息。比如说这届大一的学生，他们到学校之后除了跟网上做一些互动、了解之后，比如他也需要买笔记本。这时候如果社区能够很好的在线下跟一些厂家、服务提供商做很好的对接的话。与其让学生自己在外面花一万块钱买一个笔记本，我们可以不用到外面买到8000的同样的笔记本，因为我们可以团购的形式或者跟商家有一个合作。我们的特点是能够把用户的需求挖掘出来，一两个需求不明显，但是人多以后这个需求到了一定数量的时候这个时候需求的价值就体现了。所以这个平台跟其它的线外资源也是有区别的。 网友：两个月前Myspce网站正式开通，对于它在中国的发展你有什么建议？ 张帆：我前段时间跟罗川在一个活动上还碰到了，第一句话就是祝贺他。我觉得做社区就跟餐馆或者酒吧一样，每个人都有他的特点，他的想法。每个设计师都有他的想法把他的理念体现出来，每个用户去那儿也有他的本意。所以这点来说很难说一个社区做的好不好。我觉得从理念上、定位上都是蛮好的。罗川在这方面也很有经验，是很有见解的，我也是希望他们能够做的更好，能够实现他们的一些想法。当然了做这个社区也是一个慢工出细活儿，大家也给我们社区一些时间，让我们更多的把本来面目展现出来，让大家能够更好的接受、了解。让大家做出一些选择。这种大气社区都应该有，不要为了眼前小的利益就拼命找用户，注册一个给你一个什么好处，争，这都是眼光比较短浅的，因为用户来的快、去的快，怎么样把用户留住这才是最重要的。这方面Myspce做的也比较好，有的时候做社区需要勇气。社区网站也很多，这时候怎么人你的平台得到别人的认可？我觉得应该看的远一点。 主持人：国外互联网公司进入中国，首先在文化方面会面临一些困难，尤其是做社区类的网站，你觉得给他一些什么样的建议以更快的适应呢？ 张帆：肯定是文化上的。就好像任何一家中国餐馆当然他可以很长时间了解中国，当别人已经不认为他不是一个非中国人的时候可能会把这个餐馆做好。尤其社区，很需要人文的氛围在里面。 主持人：接下来谈一下关于您个人创业的故事。您是生长于校园里，当初选择跟大学有关的创业，就是因为你自己本身的背景还是出于什么样的考虑了？ 张帆：现在想起来好像没有经历过特别痛苦的抉择，一切来的都比较自然。这种自然对我来讲做学校是一个很自然的事情，我从来没有觉得跟学校这个纽带走的远了。而且创业，创办一个新的企业需要很多投入，很多精力，很多时间。这时候怎么能保持总有一种强生的斗志和激情，最大的还是做你喜欢做的东西。这个话说的人比较多了，但是还是很重要。对我来讲跟学校有关的事情做起来不累，而且总能有一种新奇感，激情在里面。每次在学校里都能感觉到比较原始的东西，而且不管学校怎么变迁，不管什么样的学校，但是给你的感觉都是一样的。对我来讲与其说是一种选择，不如说是一种坚持。最好的坚持求证自然而然形成的坚持，刻意坚持会比较累。 主持人：你在创业的时候遇到最大的困难是什么呢？ 张帆：困难其实每天都有，困难多了以后就不会刻意的去排哪个是最大的困难了，我觉得所有的挑战都是困难。每天都有挑战，困难除了是困难之外也是机会，有时候没有挑战了反而觉得比较乏味了。像在美国的时候每天在公司做的活也有挑战，但是每天做的都是重复的活儿，这样会觉得乏味，或者很难找一种激情在里面。 主持人：你选择了互联网也是自然而然的选择？ 张帆：差不多吧。我父母就是搞计算机的，我对计算机从小就比较上手。S而且当我觉得自己可以去考虑创业的时候，互联网正好处于一个创业期比较火热的时期。 创业道路很漫长，一旦开始就要坚持 主持人：你对大学生有一些什么样的宝贵经验告诉他们，关于创业方面的？ 张帆：我们跟大家平常沟通的时候，现在大家都知道大学生就业很难，就业难一个是工作的确是少，另外一个有工作在这儿，但是这个毕业生不一定合适这个工作所以这是蛮难的。怎么解决呢？有人认为创业是方法。我觉得对大学生来讲应该细分一下，一种创业是正规军搞创业。大学生能力激情都够，但是缺乏规范性，所以大学生刚毕业不要急于创业。换个角度理解创业并不一定说我做百度，或者Google，其实所有大公司里面很少有一个公司是这个创业者创的第一个公司。很多时候创业者已经经历了很多创业公司或者工作经验也好，所有这些经验对他来说是一个沉淀，准备，让他真的有机会的时候能够表现好。比如奥运会来了，不是说今天像刘翔一样就跑100米了，刘翔也是一点点练的。没有人上来就赢第一的。往往在中国像体操，首先赢某个市的比赛，某个省的比赛，然后全国比赛，赢了一次两次不止，然后有机会参加奥运会，得奖牌。所以创业不要太仓促，但是同时也要敢于做。因为大学生有很多可贵的想法，因为我们做社区的时候也有很多学生给我们提供了很好的想法，有的时候我也建议他时机成熟的话可以创业，我甚至也会帮助他们给他们一些建议，或者资源上的帮助。因为有时候所谓过来人的经验就是摸爬滚打摔出来的。所以我对大学生创业建议，一个就是不要认为创业多神秘，很多很小的东西，随时都可以做起来，不一定太大，不一定一定要辍学。哪怕帮某个公司做推广，帮什么公司做一个设计，这本身也是一个小的创业。创业怎么理解，有的人理解是什么都不干了，建公司，当总经理，另外一个角度来讲，从现在开始发现一个需求，有了主引，发现我有这个能力，或者通过找我的伙伴具备这个能力，这个过程也是一个创业。千万不要把事情看的太复杂，但是同时也需要一些好高骛远。 像现在很多毕业生，找工作的时候就考虑到在北京的户口，有时候我就劝他说，户口对你来说是很重要，但是是不是做到足以让你觉得给自己的事业发展重新调整？这得好好想想了。创业也是这样，一方面要仔细考虑，但是有时候考虑太多，很多机会也会失去掉。所以大学生创业机会很多，所以有机会要把握住，但是同时也要记住创业道路是很漫长的，不要认为一创业就成功了。但是一旦开始了就要坚持，不成功也得成功。尤其在中国很多事情前面没有前人在做，你坚持下来以后这个模式就是你的模式。 主持人：今天非常感谢张总和网友进行了在线的交流，也感谢网友的参与，今天的聊天到此结束！

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